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2018年09月02日

愚痴102-660 兄が結婚したのですが家から出て行ってくれません

(長文)


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part102
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534583022/


660 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)09:50:19 ID:Mfp
兄が結婚したのですが家から出て行ってくれません
長女の姉は結婚して義兄とアパートで暮らしています
兄も同じようにすると思っていたらお嫁さんを連れてきて
同居すると言い出しました
両親は反対したけどお嫁さんが気の強い人で
騙まし討ちみたいにして荷物を運び込んでしまって
他界した祖母の部屋だった離れに住みつきました



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その離れは他の人を住まわせる予定だったので
かなり揉めて、両親はその人にお金まで払ったそうです
兄夫婦が毎晩毎晩盛っているらしく声が聞こえてくるのも苦痛です
絶対に近所で噂になってると思う
両親は僕に何も言わないけど、きっと近所の人に嫌味を
言われてるような気がしてます
どうやったら兄夫婦を追い出せるんでしょうか
アドバイスお願いします

662 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)09:56:57 ID:2j5
>>660
大変ですね。お兄さんはお金がないのかな?
そりゃ家賃が浮けば他のことにお金を使えますからね。
そういう人達いる。
おふだでも貼っておけば。
解決しようがないですよ。そういう人達って、図々しいから。


663 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:02:52 ID:Mfp
>>662
お金はあると思います
うちろリフォームしたときのお金は兄が出してます

664 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:04:03 ID:2j5
>>663
では理由はなぜだと思います?
お母さんが好きなのかな?


665 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:07:17 ID:2j5
>>663
はじめから、住む気まんまんじゃないの?
リフォームしたってのが。
家ならば、やはりお金がかからないから。
駐車場とか。自由に使えるし。
もう自分の家だと思っているのかもしれない。
長男だし。
でも実際そうなるんじゃないの?


666 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:11:16 ID:Mfp
>>664
わからないです
僕も両親も当然家を出ると思っていたのに
いきなりハイエースで荷物を持ってきて
「今日から離れで暮らすから」だけ言われました
両親なら知ってるかもしれないけど
僕が聞いても濁されます
でも「早く出て行ってほしい」とぼやいているので
それが本心だと思います

>>665
リフォームといっても身障者向けのバリアフリーです
二世帯住宅とかではないです
両親は僕にこの家を譲るといってるし
昔からそういうつもりだと兄と姉にも言ってたので
自分の家だとは思ってはないはず

667 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:24:09 ID:qy9
>>663
リフォームしたお金出してるんだから住むのは当然って兄の言い分なんじゃない?
お金だけ出させて、住むな!って言うのは随分乱暴だと思う
リフォーム代全額返して出て行ってもらえば?
お金返せないならしょうがない
毎晩盛ってるのがわかるのは心底嫌なのはわかるから、近所に丸聞こえだよって言えば?


668 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:27:40 ID:Mfp
>>667
兄がリフォーム代を出したのは慰謝料のようなものです
兄のせいで僕の下肢に麻痺が出てたので
僕が就職して結婚するまで養うか実家を僕が暮らしやすいように
リフォームするかを親が選ばせたらしいです
この辺のやり取りは僕が入院中にやったらしいので
詳細はよく知りません

近所に聞こえてるとは言いましたが
早く孫がほしいと親が言うから頑張ってるだけと
言い返されました
奥さんは少し頭が弱い感じなので恥の概念がないのかも

669 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:28:35 ID:2j5
>>665
665さんに家を譲るというのは本当?
まだ確定はしていないんじゃない?
両親も条件がいい方を選ぶかもしれない。
条件というのは、自分達に都合がいいってこと。
バイアフリーは両親ものちのち使うし。
兄が入る気まんまんなんだろうね。
ずうずうしいから。
解決できなさそうだね。


670 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:30:53 ID:Mfp
>>669
僕に譲るのは確定してると思います
父が定年退職後に生前贈与をするといっていました
僕は多分結婚できないし障害者雇用で給与も少ないので
せめて住む場所だけでも残したいと言ってくれてます

671 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:33:48 ID:2j5
>>670
無理やりでも家に住み着いちゃった輩たちに出て行けということは
親でもできそうにないね。
あなたが、家を譲ってもらうのなら、ちゃんとそう話して納得して
もらうしかないけど、無理そうだね。
お気の毒としか・・・・。
正論が通ったら平和なんだけどね、そうでない人達もいるからね。
呪いをかけたりするしかないんじゃ。
引っ越すおまじないってのがあるけど。


672 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:35:41 ID:gQI
>>670さんはおいくつですか?
あなたが出て行って一人暮らしするという考えはないのかな?


673 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:39:30 ID:Mfp
>>671
労わってくださってありがとうございます
おまじないやお札で出て行ってくれるなら
本当にやりたいくらいですw

>>672
今年21歳になりました
下肢に麻痺があるので一人暮らしは現実的じゃないです
二次障害で欝を発症して中学から去年まで引きこもりだったので
学歴も頼れる友人もいません

674 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:42:30 ID:qy9
>>673
離れはどうせ兄夫婦が居座ってたら他に貸すとかも出来ないんだし、どうしてもなにが何でも出ていけって強硬手段とるなら取り壊ししたら
業者と取り壊し火決めて兄夫婦には何月何日に取り壊すからいつまでに出ていけ、出て行かなかった場合の荷物等は一切保証しないって


675 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:44:26 ID:lAL
>>673
最近の話かと思ったら随分と前からなんだね。
兄嫁さんはどうしてこうなったか知ってるのかな?
お兄さんからの情報だけで、離れを乗っ取ろうと兄さんと連携してるとか。

兄嫁さんの親兄弟はいるのかい?


677 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:48:48 ID:Mfp
>>674
それやったら、荷物の弁償しろって言われませんか?
父が警察官なので揉め事はしたくないです

>>675
兄夫婦が離れに住み始めたのは6月からです
兄はもともと母屋で生活してたのですが
兄嫁がきてからは離れで一緒に暮らしてます
母屋のほうの兄の部屋は僕と共有だったので
さすがにそこには兄嫁は連れ込めなかったみたいです

兄嫁とはほとんど会話をしていないのでわかりません
離れには風呂もトイレも台所もあって
あちらで生活が完結してて顔を見ない日もあるので
それにいきなり入籍したと言われてつれてきたので
兄嫁の親戚関係とは会ったこともないです

676 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)10:48:00 ID:gQI
>>673
もし今後親があなたの世話をすることが出来なくなったらどうするつもりなのかな?
逆に兄夫婦に身の回りの世話の手伝いをしてもらうことを前提で一緒に暮らしていった方がいいと思う。
それが嫌なら施設に入りながらでも自立した方が、あなたの為になるのではないでしょうか?


678 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:55:14 ID:Mfp
>>676
自分の身の回りのことはできてるので兄夫婦の手助けは不要です
一人暮らしが現実的でないというのは、入浴と通勤の問題です
田舎なので電車に乗らずに通勤できる場所が近所にあまりなくて
今の職場なら電動車椅子で苦労せずに通えます
実家にはリフォームで入浴の際の補助設備もつけてあります

引きこもりのときに母に一通りの家事は仕込まれました
今も普段の朝食、仕事のない日の夕食は僕が作ってます
ただ両親の介護はできないので、それは両親が自分たちで
何とかするというのを信じてます

679 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:56:31 ID:2pL
>>673
予定は未定って知ってる?書類などの客観的証拠がない限りあなたに譲るという保証はないんだよ。
騙まし討ちだろうが荷物を運び込まれて受け入れたのは良くなかった。赤帽でも頼んで兄嫁実家とか兄の会社に送るべきだった。
借りる予定だった人にご両親がお金を払ったのも兄夫婦がやった事を認めた事になる。
定年退職まで何年あるのか分からないけど、あなたに家を贈与する事を公正証書にするとか、法的な証拠を作るべきだと思うよ。


680 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)10:58:59 ID:Mfp
>>679
父の定年退職まではあと4年です
ただ早期退職して別の会社に行くようなことも
言っていたので、よくわからないですが

公正証書というものがあるんですね
それがあれば兄を追い出せますか?

681 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:00:56 ID:Mfp
そういえば兄は母の連れ子で父とは
養子縁組してないらしいです
だからあまり仲がよくないのかもしれないです

682 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:01:41 ID:qy9
>>681
そうなんだ
じゃあそもそも兄には相続権がないんじゃない?


683 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:04:08 ID:Mfp
>>682
土地が父の名義で、建物は父と母で半分ずつ
名義を持ってるらしいです
兄は母からの相続には権利があるんですよね
だから、建物の分は相続できると思うんですけど
合ってますか?

684 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:04:54 ID:8nY
とりあえず、両親が本気になって弁護士さんを通すなりしないと無理だと思う。


685 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:04:59 ID:ghs
>>681
それとリフォーム代を理由に居座るくらいなら「リフォーム代返すから出て行け」とか言えないかな?
怪我?の慰謝料はまた別で支払って貰うカタチに戻すとか。その慰謝料を母の建物名義で払って貰うとかは?
兄嫁の素性を興信所必要じゃないかな? 


688 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:08:21 ID:Mfp
>>684
>>685
つまり、弁護士さんを通してリフォーム代を返して
怪我の慰謝料と相続分を相殺するということですか?
いずれにしても親が動かないとだめということですね
僕の会社の弁護士さんは社長の弟さんらしいので
何かあれば頼っていいって言われてます
親がやる気なら紹介してもらいます

697 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:37:34 ID:Mfp
レスがたくさんあるのでまとめて回答します

姉と兄は双子でどちらも母の連れ子で20歳くらい離れてます
確かどっちも父とは養子縁組してないです

僕が2歳のときに兄がブランコから僕を落として障害が残りました
見ていた人の証言では、明らかに悪意のある落とし方だったそうです
僕が中学進学する前に実家をリフォームをすることになり
その費用を分割で兄が支払うことになって
そのときの借用書のようなものは父が持ってたはずです
姉は結婚してよそのお嫁さんになったからという理由で
家庭内の揉め事にも経済的にも一切関わらせてないみたいです
僕が姉に相談しても多分当てにならない気がしてます

離れのお金の件は、ずっと両親が兄に請求してましたが
家族会議したときに母が兄嫁を平手打ちしてしまって
それで口の中を切ったから、被害届け出すと言われて
それをやめてもらう代わりに諦めたみたいです

698 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:39:17 ID:Mfp
兄嫁の素性調査はしているかどうかわからないです
6月にいきなり結婚したとつれてきて僕と両親も
兄嫁とはそれが初対面だったので

もしかしたらそれから父が何か調べてると思うけど

699 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:41:36 ID:Mfp
途中で書き込んでしまいました

父ならその人の犯罪歴とかそういうのわかるんですよね?
家から強引に追い出してないのは、多分そんなに
問題のない人だったんじゃないかなって思ってます

最初は日本語が不自由だったので不法滞在の
外国人じゃないかって疑ってたけど
単にすごくどもるだけの人だったみたいだし

700 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:44:24 ID:2pL
>>694
ぶっちゃけご両親にとって頼れるのは長男夫婦だもんね。
弁護士に依頼する事を受け入れるか否かでご両親の本音が浮き彫りになると考えた方がいい>>688


702 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:48:08 ID:Mfp
>>700
つまり、両親は僕に言えない何かがあって
でも表向きは兄夫婦を邪険にしてるように
見せてる可能性があるってことですよね
弁護士さん入れたらそれを隠せなくなるから
そこで本音が聞けるってことか

701 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/31(金)11:48:01 ID:UnQ
いっちゃあなんだけど、
この相談者も家族もずれてるし現実的ではないと思う
ここで相談してもどうにもならないでしょ
まずは弁護士に相談だよ
つって、法的にどうのと言っても本人たちにその意思がなければ出てってもらえないけどね

お兄さん慰謝料がわりのリフォームなんて思ってないでしょ
子供の頃のことだしそれならその責を負うのは母親だと思うし
お金に困ってる訳じゃないのにでていかない、
もしくはそこにすみたがる理由を徹底的に解明しないと


703 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:48:57 ID:UnQ
>>702
弁護士いれても隠せるよ
弁護士挟むのいやがったら
両親に嘘がある可能性濃厚って 事でしょう


705 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:50:24 ID:Mfp
>>701
慰謝料代わりというのはわかってるはずです
前に借用書のようなものを見たことがあるけど
そこにもそういうことが書いてあったから

あと僕に怪我させたとき兄はもう成人して就職もしてました
子供じゃないので自分で責任を取らせたらしいです

>>703
両親を疑いたくはないけど、客観的に見て
かなり怪しく見えるのはわかりました
今日の夜に両親に弁護士さんの話をしてみます

706 名前:実家相談◆zOWvHYEqJs[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:52:20 ID:Mfp
とりあえず今夜両親と話をしてみます

・弁護士を入れること
・弁護士は自分の勤務先から紹介できること
・慰謝料とリフォーム、相続の件を整理すること
・兄嫁の素性調査をやったならその結果を教えてもらう
・兄嫁の素性調査やってないならやるべきだということ

この辺を話してみます
相談に乗ってくださってありがとうございました
話が終わったらまたきたいのでトリップつけておきます

707 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:53:04 ID:ghs
見てるか分からないけど
>>699
兄嫁の素性を調べろというのはあちら側の親も巻き込まないといけない(かも知れない)という事
結婚は夫婦2人の問題ではなくて現代でも家同士の繋がりを見る部分がある
いくら成人してもその子供がトラブル起こすと未だに親が出てくるのをTVでも見た事があるでしょ そういう感じ 
兄の方はあなたの親が、兄嫁の方は兄嫁実家が説得または逆(相手の親には普通頭上がらない
その説得が出来る人がいるかどうかも調べて欲しい意味で言ってた
兄嫁実家がそれなりの出なら普通の親は恥ずかしい真似はやめろ止めるはずだし

両親に疑心暗鬼にいきなりなるのはまずい
親心を出して手のひら返し、例えば「やっぱり家は兄夫婦に譲るわ」とかそういうのもありうる心構えはしておけという話だから


708 名前:実家相談◆zOWvHYEqJs[sage] 投稿日:2018/08/31(金)11:54:54 ID:Mfp
>>707
アドバイスありがとうございます
ここのレス何度か読み込んで心構えしておきます

その後いかがですか?6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/


129 名前:実家相談◆zOWvHYEqJs[sage] 投稿日:2018/09/02(日)02:49:32 ID:QAM
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part102で
家に押し掛けてきた兄夫婦について相談させてもらいました
父に正直に話してくれないと弁護士に相談するって脅かしたら話聞けました
文章が下手なので箇条書きにします

・兄→教職、兄嫁→兄の勤務先の卒業生
・兄嫁は知的ボーダーで発達障害(手帳はなし)
・在学中から関係があり、兄嫁の両親が表沙汰にしない代わりに結婚しろと言って兄が了承
・4月にこっそり入籍したけど、さすがに職場には卒業生と結婚したことがわかってクビ
(実際は自分で退職願を書くように圧力かけられたらしく、退職金はもらってる)
・塾講師をしながら兄嫁を養ってたけど、新居で兄嫁が問題起こして強制退去
・マンスリーに引っ越すもまた強制退去
・行き場なくなって困り果てて実家の離れに転がり込む
(離れは祖母の徘徊防止のために設備が整ってたので)
・両親は兄夫婦が離婚するように説得中
・兄嫁両親と僕の両親は何度も話し合ってるけど、勘当した娘だから知らないの一点張りで
 これ以上関わろうとするなら兄のことをマスコミに垂れ込むと脅迫
・両親は今、兄を何とか離婚させるか、しなけりゃどこかに追い出そうとしてるところらしい

なんかこんな流れだったみたいです
僕が過去に鬱を患ったことがあるので、そのあたりの事情は
伏せておこうと思ったと両親に謝罪されましたが納得できません
確かに兄のことは自業自得で家族に迷惑かけて頭痛いけど
だからって蚊帳の外に置かれるのは違う気がする…

兄とも昨日話したけど、兄は若い兄嫁に惚れ込んでるみたいです
兄嫁が僕より年下だったなんて知らなかった
JKの最高さを語られて吐き気がしました
ぶん殴ってやりたいけどそうするとまた兄が悪知恵働かせそうで
面倒なので我慢しました

両親は「最悪家を売る」とまで言ってます
もうそれでもいいんじゃないかな…

130 名前:実家相談◆zOWvHYEqJs[sage] 投稿日:2018/09/02(日)02:51:48 ID:QAM
ちなみに両親が兄嫁のことを知ったのは、2人が離れに押し掛けてきた
あとのことらしいです
離れに来たときが兄嫁と初対面なのは間違いないらしい
兄の証言以外に、父が興信所を使って兄嫁のことを調べて
それで向こうの家族と話し合いをしたけど無駄だったらしい
兄嫁、とことんいらない子扱いされてるらしい
夜うるさいのも病気のせいかもって
それはちょっと可哀想な気がする
だけど兄は死ね

131 名前:実家相談◆zOWvHYEqJs[sage] 投稿日:2018/09/02(日)03:01:29 ID:QAM
昔から兄は女にだらしないところがあって
今年の4月からあまり帰って来ないなと思ってた
本人は教職はブラックだからやめて塾講師になったけど
最初は忙しくなるから女のところに泊まってると言ってて
僕も両親もそれを信じてた
まさか結婚してるとは思わなかった

タグ:愚痴 家族 胸糞
posted by 管理人 at 23:33 | Comment(4) | 愚痴 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
成人してると施設とかもないもんなの?
Posted by at 2018年09月03日 07:16
御両親が生きているうちになんとかしないと兄はクズっぽいし、親がいなくなった途端に絶対強硬手段に出るね。
Posted by at 2018年09月03日 16:16
母にとっては兄も実子だから
父が正気を保ってるうちに算段しといてもらわないと
Posted by at 2018年09月04日 14:47
投稿者も文句だけで親の役に立たない立場なのを自覚したら?
Posted by at 2018年09月04日 15:40

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